Ne zazivajte Boga jer ga nema

petak, 03 septembar 2010 09:26 Marino Tumpić

Bog nam više nije potreban u teorijama o postanku i evoluciji svemira ali i nas samih, kratki je zaključak najnovije knjige Britanskog znanstvenika Stephena Hawkinga pod nazivom „Grand Design“.

vatican2
Hawking, hrabri znanstvenik za svoja bi razmišljanja ne tako davno završio na lomači

Teško bolesni znanstvenik već se desetljećima nalazi u strašnim bolovima i bezmalo u cijelosti oduzet, no njegov je bolešću netaknut um dosad iznio više brilijantnih znanstvenih postulata. Njegova nova knjiga „Grand Design“ (Veliki Dizajn), predstavljena je jučer, a sam autor u njoj korigira svoja razmišljanja ranije predstavljanja u znanstvenim radovima a javnosti najviše poznata kroz knjigu „Kratka povijest vremena“. Hawking je tada približio vjeru i znanost sugerirajući kako postojanje Boga nije nespojivo s znanstvenim razmišljanjima. Sada se odlučio na svojevrsni zaokret i novu pretpostavku, a sve temeljeno na znanstvenim istraživanjima proteklih desetak godina.

Nije potrebno zazivati Boga tamo gdje ga nema, kaže Hawking. Veliki prasak samo je posljedica gravitacijskih djelovanja. Svemir („Nešto“) će se tako spontano roditi iz „Ničega“. Na nove zauzete stavove potaknula su ga istraživanja i otkrića planeta i planetarnih sustava oko drugih zvijezda. Jasno je kako naša planeta nije jedinstvena u svemiru, kako ima i drugih planetarnih sustava te kako se neke od tih planeta nalaze u tkz. habitabilnim zonama koje omogućavaju stvaranje života kakvog poznajemo i na Zemlji. Svemir nije kaos već prostor-vrijeme-materija stvorena prema zakonima fizike. Postojanje sličnih uvjeta i oblika stvaranje bilo gdje u svemiru jasan je znak da Zemlju ponovo moramo odmaknuti „još jedan korak“ od svojevrsnog centra svemira. Svaki puta kada smo to tijekom povijesti, a na temelju činjenica, istraživanja i teorija morali napraviti bilo je veoma mučno. Sada nas očekuje novo mučno razdoblje u kojem je jasno kako Bog nije imao prste u stvaranju. Bog nije bio potreban da bi se naš svemir stvorio i evoluirao u ovakav kakav sada postoji!

Zasigurno u svemiru postoje mnogobrojne civilizacije, no u ovom trenutku mi moramo paziti da NE ostvarimo kontakt s njima radi vlastite sigurnosti i zaštite. Čovječanstvo se mora razvijati tehnološki i društveno kako bi bilo spremno za koloniziranje drugih svjetova. Jedan od tih stupova društvenih odnosa i ponašanja je tisućljetno egzistiranje vjerovanja u Boga (ma koje ime on imao u svjetskim religijama). To ćemo, prema Hawkingu, morati promjeniti u veoma skoro vrijeme. Bez potrebe za Bogom naša će društva izgledati potpuno drugačije, možda ćemo napokon spoznati sami sebe i početi više cijeniti (sebe) realnost i istine od (bogova) imaginacije i zabluda.

About the author Marino Tumpić

Hrvatski novinar, piše o astronomiji, veoma produktivan. Za AM je napisao više stotina članaka.More about Marino Tumpić

Komentari (16)

Ja mislim da su Isusa zloupotrebili kao i veru uopste. On je samo propovedao dobro. treba verovati u dobro, ciniti dobro i iskreno. Mozete to zvati kako hocete.
Izgleda da je coveku u instiktu da veruje i nada se nekoj svemocnoj sili.
Visebozne religije su to podelile na vise bogova. Trebala im je kisa,sunce, plasili su se vatre...
Sa sadasnjim znanjima je i matematicki vrlo verovatno, cak izvesno da druga ziva bica postoje negde u svemiru. Pitanje samo u kakvim oblicima i stadijumima inteligencije.

kako misli stručnjaci,da nam je bojle da se ne upoznamo sa drugim civilizacijama,naće oni nas ako nećemo mi njih pa ti na isto dođe.što smo otkrili ameriku,australiju.jedini je problem daljina,ali da ima još svijetova ima zašto bi mi bili sami u ovom beskrajnom prostranstvu.SSD.POZDRAV.

Ljudi, čovek je bio jasan i netreba izvrtati ono šta je rekao, to je njegovo mišljenje, pravo i obaveza kao naučnika da kaže. Ja bi samo dodao, čak i danas veći deo čovečanstva veruje u vrlo različita božanstva koja nisu bog u hrišćanskom smislu, npr u Indiji postoje hinduistički bogovi, u većini Azije je budizam, odnosno ne postoji ovakav bog kako ga mi shvatamo. U Americi je definitivno novac postao bog, a i u mnogim zemljama sve više je tako. Glupo se ponaša svako ko misli da je njegov bog jedini pravi. Verovanja naroda u istoriji puna su najraznovrsnijih božanstava koja su obično vremenom zamenjivana drugim verovanjima, a često je za promenu vere korišćena brutalna sila, nemoramo ići u daleku tuđu prošlost da to pokazujemo. Ovo pod izgovorom da je prethodna vera bila netačna i loša. Postavlja se pitanje šta je i koja je vera prava. Kad bi pustili ljude oni bi se brzo poubijali, što fanatici stalno i rade, namećući svako samo svoju veru kao jedinu pravu, a verovatno nijedan nije u pravu.

Činjenica je da je čoveku potrebno neko lepo verovanje, rituali i sl. je društveno kroz istoriju najviše zloupotrebljavano.

Tačno je da postoje izvesne nepoznate sile , ali one sigurno nevode neku brigu o nama, jer bi to onda sve moralo da se nekako ispolji, a ne da bude večito skriveno nekim tumačenjima i bez ijednog pokazatelja.
U prirodi vlada zakon selekcije, (a nažalost i među ljudima), to je svakom ko gleda svojim očima jasno, postoji izvesna zakonitost samoregulacije npr ekologiji, nema tu božje pravde reda i morala, veći jede manjeg bez kajanja, dali je hrana biljnog ili životinjskog porekla!

Po meni problem je u definiciji mnogih religijskih pojmova. npr. ja bih rekao ovako: Raj i Pakao to su ljudi, ovde i sada. Ili Bog kako ga ja vidim jeste oličenje ljubavi i dobrote, ali se opet ispoljava kroz ljude. Jedan moj kolega u šali je rekao ovako:

-Bog na nebu, a žena na zemlji , poučna šala !

Neverujem da bi se bog bavio kažnjavanjem ljudi, onda bi mu pre narod dao neko drugo ime. Zastrašivanje u božje ime je čista i klasična manipulacija neukim ljudima od strane vladajuće elite.
Za onoga ko hoće da čini dobre stvari nije neophodno neko religijsko verovanje, a pogotovo ne ono da će za dobra dela biti kasnije ,,isplaćen,, time što će dobiti rajsko prebivalište, to bi onda ispalo kao neka trgovina ja tebi ti meni, mislim da je ovo smešno.

Na kraju će čovek ipak sam sa sobom morati rasčistiti: posle smrti nema ništa, ni kazni ni nagrada, ovaj život ima svrhu koju mu mi dajemo sada i ovde, nema nikakvog nebeskog smisla i svrhe i tačka.
Možda će ovo samopriznanje biti teško ali desiće se.
Najpribližnije stavove o tome da ,,posle,, nema ništa definisao je budizam svojim pojmom ništavila, iako je i on napravio grešku teorijom karmičkih zasluga i reinkarnacije koju je preuzeo iz hinduizma. Najnezahvalniji posao nauke je razbijati čovekove iluzije i verovanja jer pri tome koristiti sredstva nenasilja, tako da će ova naučna samospoznaja potrajati malo duže.

Pozdrav citaocima Astronomije

poslednji argument coveka bez argumenata - niko ne moze sigurno da tvrdi da li bog postoji ili ne. sto znaci da se nikad ne moze dokazati da postoji, sto znaci da ne postoji jer se ne moze dokazati.

nije poenta dokazati da bog postoji u smisli evo vidite to je bog. Poenta je da logickom dedukcijom cak i majmun sa izvrsenom lobotomijom moze da shvatii da znanje ne stagnira vec napreduje sto dalje znaci da ne moze neko da udje u raspravu ovog tipa na osnovu knjige koja je napisana pre mnogo godina i ciji su autori sumnjivi likovi dok s druge strane ljudi u sadasnjosti i neposrednoj proslosti zivot posvete izucavanju koje svako malo i baci u zapecak baljezganje religijsko koje je jedino moze da opstane na neznanju i ljudskoj aroganciji povodom sopstvenog postojanja.

Poslednje - zbog cega teret dokazivanja uvek padne na one koji tvrde da bog ne postoji a ne na one koji pisu bajke i naucnu fantastiku o njemu? i onda, jos jedan popularan argument medju ljudima bez istih - nauka ne moze sve da objasni! Istina, nauka ne moze sve da objasni u trenutku ali svedoci smo neverovatne expanzije nauke, a s druge strane zar religija objasnjava ishta? Ne, religija pruza utehu i nista vise.

Nauka je hladna kucka i ne mari za nase pateticne zablude o smislu, svrsi i posebnom polozaju u odnosu na ostale zivotinje!

Bog nije Covek i nema ljudski oblik....Da bi se pronasla prava istina potrebno je spojiti nauku i religiju....Cela biblija je jedna velika metafora,a naucnici kao bukvalisti ne razumeju.Bog postoji i on je sve stvorio...Bog je ta energija koja je izazvala gravitacijska delovanja.I koja je povezana sa svakim bicem.

Slazem se sa Srdjanom da je naslov neprikladan, jer covjek kaze da je moglo sve nastati i bez bozje ruke. Nemam nista protiv Crkve, ali mi je nesvatljivo da ONA i danas ima skoro isti znacaj kao i nauka. Kazu gdje prestaje nauka pocinju filozofija i religija. Filozofija ok. ona bar pokusava da na neki svoj logican nacin, mada vecini ljudi neshvatljiv, objasni cemu sve ovo. Dok se nucnici satrase radeci da bi dobili cinjenice, koje mi pametni opet osporavamo, Crkva kaze jednostavno da je sve to Bozje djelo. Samo mogu reci da je puno lakse biti pop nego naucnik

Uz svo dužno poštovanje lika i dela Stivena Kokinga, dajem sebi za pravo da kažem da ni on sam, ni svi mi, ne znamo apsolutno ništa o načinu postanka i elementima egzsistencije kosmosa kakvog danas znamo. Sve što "znamo" su teorije. Za mnogo toga ne postoje ni činjenice, ni dokazi. Naše znanje je zasnovano na tome da se "većina" naučnika složila da je neka teorija prihvatljiva. Ali, na žalost, to je najviše što čovečanstvo u ovom trenutku može sebi da priušti. Čovek kao biće nije otišao dalje od Meseca. O Marsu se tek razmišlja. Znate li koliko je to sićušno i malo u odnosu na ceo Sunčev sistem, a tek u odnosu na našu Galaksiju, a tek u odnosu na ceo kosmos. Ono što od kosmosa vidimo, to je istorija, svetlost koja do nas stiže sada, tek nakon putovanja od nekoliko hiljada, miliona, pa i milijardi godina. Šta je negde tamo sada, mi to nećemo dočekati da vidimo (možda neki naši naslednici hoće).
Odavno tvrdim da nauka i religija moraju da egzistiraju paralelno, svaka u svom domenu, nemešajući se u "ingerencije" one druge. Ako uzmemo da se i desio Veliki prasak. To šta je bilo pre, da li je išta pre i bilo i u kom obliku je postojalo... i što je najbitnije ako i jeste postojalo, odgovor na najvažnije pitanje - odakle se "to" tu stvorilo i na koji način za sada može da da samo religija. Sve nakon Velikog praska vrlo lepo razjašnjava nauka.
Ako i isključimo religiju iz svega toga i uzmemo za činjenicu (aksiom) da sva energija, sva materija i sva antimaterija koja u kosmosu nikad i nisu "nastale", već da su tu "oduvek", da faktički i nema nikakvog početka i nastanka, to je onda tema na čija pitanja mi nikada nećemo saznati odgovor - jer ljudskom rodu je nepojmljivo da nešto može da postoji, a da nije nastalo... da nešto što egzistira nikad nije imalo svoj početak.

vi zaista mozda neznate, ali ljudi kao Stiven Koking, iako to vama zvuci neerovatno, imaju apsolutnu spoznaju

Ako niko ne moze dokazati da Bog postoji i da ima pozitivnog udela na nas na bilo kakvom primeru, cemu onda verovanje. Kakav doprinos dajete svom kratkom zivotu optereceni anonimnim nekim tvorcima.Jedino, ako mislite da nasim subjektom od samog rodjenja upravlja neko drugi. U tom slucaju nasa individualna aktivnost nije nam ni potrebna jer ce to odraditi neko drugi umesto nas.Stvaranje dece je isto vrsta rada pa mozemo da zamolimo nepoznatog tvorca da i to odradi mesto nas, buducih oceva.
Ovo sto pisem neko bi mozda protumacio da nisam ja pisao vec neki nepoznati tvorac (Bog) u moje ime. U tom slucaju on bi morao biti kaznjen za zloupotrebu mog imena u ove svrhe.
Meni ostaje da se izvinim u njegovo ime ako je doslo do nekih gresaka u razmisljanju.
Pozdrav svim citaocima.

Sunce je naš Bog!?

Svaka mu čast!

Naslov je pogrešan i po nekim komentarima se vidi da zbunjuje čitaoce... Hawking ne tvrdi da Bog ne postoji... već da se sve može objasniti i bez njega: "Bog nije bio potreban da bi se naš svemir stvorio i evoluirao u ovakav kakav sada postoji!"
Dakle, mada ne možemo pouzdano utvrditi da li Bog postoji ili ne postoji, s obzirom da nije neophodan, tj. da je však u svakoj jednačini i formuli... možemo da zaključimo da verovatno ne postoji ili da njegovo (ne)postojanje nema apsolutno nikakvog utivaja na naš univerzum i naše živote.

malo se covek zaleteo..!
Jos uvek se slazu kockice fizike cestica.Za to koristimo nama neshvatljive pojmove u vise dimenzija,konstanti koje nisu konstantne...A 99,9..% ostatka nismo ni zagrebali,sem sto znamo da postoji...Nisam vernik !.Ali sam opozicija nagadjanjima sa 0,01%dokaza.
Ako budemo imali srece,mozda bi i mi mogli za koji milion godina biti neciji bogovi u koje se ne veruje! :) sakrijemo se u petoj dimenziji...imamo masu i energiju,a ne znaju gde je! :)

Neke ,,nove,, istine, covek i samom sebi tesko priznaje, a kamoli inertno drustvo gde su na raznim politicko religioznim dogmama utemeljene cele drzave, tesko je razgradjivati neke zardjale mehanizme - ideologije, setimo se samo koje je srxxnje po tadasnji sistem i drzavu napravio Kopernik svojom teorijom ili Galilej svojim igrackom od teleskopa, usput su toliko naljutili ,,velikog brata,, da su jedva izvukli zivu glavu.
Svakom normalnom coveku je definitivno potrebno neko duhovno utociste i ideja ljubavi, pravde, morala , postenja i reda, jer bez toga drustvo nebi moglo humano da egzistira, ali usput da bi zajednica ,,jos bolje funkcionisala,, stvorena je ideja viseg
nivoa o nagradi i kazni raju i paklu, batini i sargarepi, . jer ljudska priroda je takva, vrlo slicna magarecoj, pa onaj ko mora da goni stado ovaca i magaraca tesko bi mogao bez dobre batine...
Priroda ocigledno nije zasnovana na ideji reda i smisla koju mnogi namecu iz cisto prakticnih razloga, vec ima neka svoja pravila koja mi jako tesko mozemo da otkrijemo. Svaki pa i obicni covek koji misli svojom glavom nazire neke konture sveta i stvarnosti oko sebe, iako postije citave armije onih koji mute i zamagljuju vidike obicnim ljudima i zato su potrebni pravi nepristarsni istrazivaci i provereni naucni autoriteti da bar malo ,,razbistre,, tu mutnu vodu.
Da svojevremeno nije bilo Kopernika, Galileja, Darvina, ....i Hokinga, Dowkinsa danas, ovaj svet bi izgledao i bio jos deset puta gori nego sto jeste . Da npr. Fleming nije otkrio penicilin , mnogi od nas verovatno nebi ni postojali, a pseudonaucnici i crkveni strucnjaci bi verovatno jos rasterivali zle duhove carolijama u pokusajima lecenja ljudi i sve bi bilo opet normalno... Uvek je bilo kritizera i vernika-nevernika koji danas ipak koriste sva naucna dostignuca na jednoj strani, a na drugoj ih osporavaju. Najsmesniji danas su zagovornici kreacionisticke teorije koji vrlo vesto preplicu delove nauke , pseudonauke i religije u propagiranju svoje ,, istine,,.
Sto se tice potrebe i ideje Boga crkva ce celu stvar verovatno morati nekako, na svoj nacin ,,mudro objasniti,, sto nece biti bas lako, ali prezivece kao i do sada sto je .
Izjava fizicara Stivena Hokinga ipak znaci zatvaranje jednog i okretanje sledeceg lista poglavlja knjige , odnosno zavrsetak celog jednog ciklusa, slicno objavi i otkricu koje su svojevremeno napravili Kopernik i Galilej.

Pozdrav svim citaocima Astronomije.

Oni koji veruju u nauku stižu do vrhunca: "Nauka je sve dokazala". I kako i zašto nastao svemir, a takođe i kako je nastao život. Lepo ali mini i dalje nije jasno kako. Mogu da verujem u predloge, ali to i dalje nisu dokazi.

ono sto vi zovete teorijom je odavno dokazana cinjenica, ne znam sta su vernici uspeli da dokazu (makar jednu stvar ekzektno) o postojanju boga. pogledajte film "zeitgeist" ili procitajte nesto od Stephen Hawkinga

Danas ne moras biti niti naucnik, a niti natprosecno inteligentan da bi shvatio da je covek u potpunosti u pravu.
Naucnici su nam jos pre mnogo godina prineli prave i neosporive dokaze i cinjenice o postanku nase divne planete, svih zivih bica na njoj, a takodje i o postanku sireg pojma poput suncevog sistema, pa cak i same galaksije i sire... Jako je jednostavno shvatiti da je nas jedini i pravi kreator upravo "majka priroda", tacnije, sve sto nas okruzuje i njihovi medjusobni odnosi.
Ako malo bolje obratite paznju i uporedite nekoliko dansanjih (a i onih koje vise ne postoje) vera, uocicete neverovatne slicnosti u vecini prica, poput copy/paste, ali to sada nije bitno...
Jedna zanimljivost: Grupa od par ljudi, takoreci nevernika :) je sakupila nekoliko vernika sa idejom da vide sta imaju da kazu u vezi sa svim dotadasnjim prikupljenim dokazima i cinjenicama o postojanju sveta, pa je tako jedno od pitanja bilo "Kako onda objasnjavate postojanje dinosaurusa koji su Zemljom hodali i pre ljudi i pre vere, pa i pre Boga, zar ne?", na sta je njihov odgovor bio: "Njihovi fosili su bili samo "test" zadat od Boga koji je hteo da "testira" nasu veru u njega"...
I tako krece prica da se u istoriji u ime Bogova vecinom samo ratovalo i nista sto bi nas podiglo na visi nivo kao coveka...

U svakom slucaju, svako bira u sta ce verovati i to se postuje, ali sto se tice same knjige gospodina Stephena- u potpunosti podrzavam.